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もしダウン症や池沼の赤ちゃんが生まれたらどうする?

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:24:38.51 ID:vIkZecOx0

将来結婚してダウン症や池沼の赤ちゃんが生まれたら・・・
少子化の理由の一因でもあるのではないでしょうかね
低年収なのにそんな子供は育てられないという・・・
18歳♂ですが、自分は赤ちゃんポストに入れるでしょう


自分は結婚前に、ダウン症や池沼の子供が生まれたら
赤ちゃんポストを利用する、という了解を得ようとするでしょう 
みんなはどうしますか?




2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:25:26.48 ID:qS5vI4Eo0

正直1番恐れる自体




7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:27:02.03 ID:Q3IWxnd90

事前に検査して堕ろす




34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:33:10.99 ID:vIkZecOx0

>>7自分も検査利用したいですが、女性はあまり良い印象でもないみたい?




8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:27:05.34 ID:yyoaej5+O

産まれたら育てるこれ基本




9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:27:27.24 ID:vToGJVTy0

長い目で考えて、育てるつもりはわかんだろうけれど
産んだ側は母性本能があるから意見が割れるだろうと思う




10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:27:42.72 ID:gQxiSuF10

本当に嫌なら出生前検査を徹底して最大限に可能性を無くすしか無い




11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:28:38.01 ID:hcNIwwfO0

難しい問題
ただ、自分の子供ってのはとても可愛い




25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:31:46.12 ID:vToGJVTy0

うちは母親が鬱病+色々な精神病を抱えてて酷い目にあったから
一人のために家族全体が重荷を抱える思いはもうしたくないわ




30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:32:07.32 ID:WNpDGVmG0

ダウン症ができました
事前にわかりました
おろそうと提案しました

女「生みたい!」


はい、終わりです
離婚しても慰謝料と養育費取られます




44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:35:27.54 ID:vIkZecOx0

>>30
そのようなことにならないように、結婚する前に

ダウン症や池沼が生まれたら赤ちゃんポストに託す

という約束を・・・




32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:32:33.33 ID:lHq/KweD0

堕ろすだろ
一番苦労するのは子ども自身だからな




33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:32:36.76 ID:CL2YLBN70

迷わずおろすだろうな




37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:34:06.32 ID:yyoaej5+O

間引くとか殺すとか完全に男の意見だわな
俺は腹痛めた嫁に同じこと言えんわ




39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:34:18.12 ID:U/l+ajct0

ちゃんと育てて、何かしらの労働をさせるわ




50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:36:37.10 ID:YWCRBIuh0

まあ大丈夫
お前らはそんな心配する必要ないさ
幸せ者だな




53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:37:29.69 ID:yyoaej5+O

>>50
相手がいないって幸せだなあ




59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:39:07.25 ID:n1RQk3vI0

>>50
性病にかかる心配もないぜフゥー




56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:38:24.27 ID:aRwznKlD0

頭の悪い女の場合自分が欠陥品だと認めたくないからって理由だけで意地になるからな。
確率的には何百人に一人は生まれるもんだからもっとドライになれよ。




57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:38:31.34 ID:CA8ka18r0

おまえらとかかる手間たいして変わらないのになんでそんな否定するんだ




60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:40:13.42 ID:tRcqnXJp0

ダウン症は生まれる前にわかるが、知的障害は基本的には、2、3歳にならないとわからない
あと、幼少期の高熱やら病気やら事故やらで、後天的に障害を持ってしまうケースもある
事前検査でわかるのは、ごく一部だということを忘れてはならない




74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:49:13.81 ID:f7fxC//y0

>>60
俺も1歳の時高熱で生死をさまよったせいで脳に障害ができたから今仕事がなくて親を悲しませているわけか




62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:41:23.92 ID:8i6mSbRRO

生む前にお互いで意志確認は絶対しとくべきだろうな
デキ婚とかやる奴ってマジで理解出来んわ




65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:43:04.80 ID:yyoaej5+O

先天性ならいろんな選択肢あるのもわかるが後天性だったりニートにドロップアウトだってありえるんだから考えたら何もできんわ




67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:45:02.31 ID:haSpANrJO

嫁が産みたい育てたいってんならそうするしかないだろうしなあ
あとは嫁の苦痛を少しでも緩和して楽をさせられるよう
自分に沢山生命保険掛けといて適当なとこで死ぬしかない




68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:45:12.64 ID:sySJ4NTb0

言っとくが堕ろすって選択肢はないぞ
知的障害やダウン症は産んでみるまで判断できない
仮に胎内で分かったとしてももう堕ろせる時期(21週目まで)はとうに過ぎてる




69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:45:34.94 ID:Bj9y549o0

マジでダウンは生れたら即間引くか、逆に税金かけて国で最後まで養護するかのどっちかしかねーと思う
金持ちの家庭ならまだいいかもしれんけど貧乏人の家に生まれたのだとしたら悲惨過ぎるわ
遺伝子のアレだから改善する見込みは皆無で多くの場合は30代前後に死亡
生きながらえても高確率でアルツハイマーとか親族の負担デカすぎだ




71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:46:08.06 ID:h46AWZQt0

ちゃんと育てていけるかと聞かれたら正直不安しかない。
けどまだ言葉も喋れない我が子の世話してると、
この子が大人になってまだこういう状態でもやっぱり可愛いって思うんだろうなとたまに考える。
どうもしない。育てるだけ。親は私なんだから。




73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:47:46.90 ID:FD9d8PpE0

介護ってお前らが思ってる以上に大変だからな
まじで精神崩壊する
綺麗事で何言ったって現実を目の当たりにしたら.....いやなんでもねぇ




75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:49:38.03 ID:8i6mSbRRO

ポストポストいってるけど仮に入れても罪悪感は半端無いだろうよ
自分のガキ捨てるってどんだけ辛いんか想像もつかん




80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:52:14.28 ID:2ltQ/rKVO

育てるのも親の自己満というか…100%管理しきれるわけないんだし周りに迷惑かかるのは明白。
とくに性欲あるタイプの池沼野放しにされたら女は安心して暮らせない。
犯罪起こしても障害者だからすぐ釈放。
迷惑かけるから本人も周りに疎まれ、下手したらイジメや嫌がらせされて幸せにはなれないかもしらんし

池沼育てあげた親って「この子で良かった、障害がある子だったから大事なことに気づけた」みたいなこと言うけど生む前に障害児と普通の子選べたらそっち選ばないでしょ…

まぁ障害があったからと見捨てずにいろいろ犠牲にして育ててる親は偉いと思うが




83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:53:33.26 ID:PybZt3eF0

貧乏だったら悩むな…
貧乏で池沼育てるって自殺ものだわ
池沼もかわいそう




85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:54:41.71 ID:sySJ4NTb0

とはいえ親が子にかける愛情ってのは理屈じゃねえからなぁ。
たとえ池沼だろうと、どんなに不幸になろうと苦労しようと手離したくない、
自分の手で育てたいという親だって普通にいる。

こういうの読むと、何が正解かなんて外野が決めていいことじゃないかもと思ってしまう。
http://homepage2.nifty.com/futaba-youchien/page012.html




89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:55:49.60 ID:eMtv87Yr0

コレ思い出した

52 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:17:58 ID:vhy4Mh8B0
普通学級に通学するのが、物理的に困難な障害児の入学をゴリ押しする親や人のニュースを見るたびに、以前に見たドキュメンタリーを思い出す。

サリドマイド児の親のドキュメンタリーだったのだが。
生まれついて重い障害を負って生まれた息子の為に、親は「サリドマイド児の親の会」を立ち上げて、休日は全て会の活動。
「障害者に理解のある社会=息子の為」との強い信念のもと、息子を連れて積極的にマスコミにも出たり、講演活動も行った。
さらに、息子を普通学級に進学させた。息子は重い障害を負いながらも大学に進学。一時は、マスコミにもてはやされた。

が、大学卒業後、障害を負った息子は何処にも就職できなかった。ここで、息子は生まれて初めて本音をぶっちゃける。
「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」「休みの日くらい、家族だけで過ごしたかった。家族だけで遊園地や旅行に行きたかったのに」
「普通学級になんて行きたくなかった。手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、孤独だったか。
どれだけ、危険で屈辱的(同級生による排泄介護等)な思いをしたか!」と、延々と恨み言を言い出した。

で、親が「何で言ってくれなかったんだ!」と反論したら「言ったが、全て“お前のためだ”で済まされた。
一度だけ、同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目されてチヤホヤされたかったダケだろう。
養護学校に進学した同じ障害を持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、親の見栄で、普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生はメチャクチャにさせられた!」

結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。最後に親御さんは「もっと息子の気持ちを考えてやれば良かった」
「健常児と同じようにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」と嘆いていたな。




94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:56:56.46 ID:no+fK6vAO

赤ちゃんって皆、あうあうあーって言ってんじゃん
池沼かどうかとか分かるん?




103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 04:01:44.60 ID:sySJ4NTb0

>>94
障害によってはある程度まで育たないと分からないケースも多い
我が子の発育が遅い、なかなか言葉を覚えないってだけでも
「もしかして・・・」と気に病む親は多い




96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 03:57:54.61 ID:CA8ka18r0

障害を持って生まれた子ほど可愛いって意見も多くあるからね
常人のようにはできなくても親子でコミュニケーションとれるし、してあげないとならない世話も多い分愛着が半端ない

障害のある子か五体満足な子か選べるならともかく、こればかりは授かりものだからしゃーない
親が子を想う気持ちに差はないよ




101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 04:00:29.07 ID:WHYB89cKO

育てないと世間の目がねえ…




106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 04:02:49.67 ID:kI+/87Sd0

ダウンが生まれたら育てるか育てないかの選択肢はほしい




110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 04:09:01.25 ID:0KrwQJvk0

120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/10(水) 23:33:22.53 ID:7OfEW55C0
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時20歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、12歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、その場で処分したそうだ。
この12歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の5つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「17年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ!なぜあのときワシの言う通りにしなかった!今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ!連れて来い!」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、10年くらいで死んだみたいだけど、ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、こんなん生きてる価値ないだろって思う。




111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 04:09:16.50 ID:PybZt3eF0

こないだ身寄りのない池沼がさみしいから、一人じゃ生活出来ないからって万引き繰り返して刑務所入ったり出たりを繰り返してたってテレビでやってたな
悪いって事が分からないみたいで、一人じゃどうやってお金稼いだりしていけばいいか分からないみたいな感じだった

重度の池沼はちゃんと池沼なりの教育受けないと生きていけないんだろうな
あと、犯罪者は池沼が多くて放置状態。悪いって事を理解してないらしいから何度でも犯罪を繰り返すんだと




115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 04:10:02.71 ID:yyoaej5+O

ポストに放り込むのは自由だ
せいぜい親の責任丸投げするクソ野郎って言われるぐらいだ
でもポストに入らない大きさにまで育ってからわかったらどうすんのっと




119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 04:14:54.73 ID:CA8ka18r0

親の責任云々は別にして、そこまで大きくなるまで育てた子供に愛情を持たずにいられるわけがない
それがない親は健常者の子供も放棄する池沼だから自らポストに飛び込めばいい




126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 04:20:10.03 ID:+GjOJDgf0

池沼になるか死ぬかどっちか選べって言われたらどうする?
その答えで分かるだろ




132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 04:24:35.37 ID:8i6mSbRRO

>>126
死を選ぶ人間相当少ないと思うんだが




135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 04:26:37.64 ID:f7fxC//y0

>>126
池沼になったら今まで以上に親が迷惑するだろうな




168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 04:41:33.73 ID:hl6s9A970

>>126
迷いなく後者
一生金に困らないとしても自決する

実際にできたら悩むだろうけど結局は↓だろうね




155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 04:34:21.86 ID:yUFolz9G0

産まれてくる奴全員を育てるってのがおかしい
ハンディを背負ってる奴は見捨てたほうがそいつの為になることもある




162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 04:37:45.13 ID:jh5DVcRL0

>>155
本当にそう思う。
生かす事が不幸で過酷な事ってあるよな。



動物の世界では生まれたての赤ちゃんを噛み殺したり、育児放棄するのが度々みられるけど実は子供が障害持ってること多いんだって。

楽に殺す事も母親の愛情なのかもな。




160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 04:37:40.14 ID:TPMbCC6F0

俺の嫁は事前に検査して分かればおろすから、もし万が一自分が産むなんて言い出したら全力で止めてくれって言ってたな
どんだけ嫌なんだと心から思ったよ




169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 04:41:34.45 ID:riFnAk3L0

堕ろせる段階でわかるのであれば堕ろすな

しかし生まれる前に今よりも色々わかるようになると池沼でなくともやれ高IQじゃないから堕ろすとか確実に始まるだろうな




170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 04:41:48.47 ID:14Qm/COEO

仮に産まれてしまって嫁が育てたいと言えば育てるしかない
ただし普通学級には通わせない一人で出歩かせないなど社会に迷惑がかからぬよう最大限配慮して育てる




179:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 04:46:45.45 ID:K1lPpEVMO

他人に迷惑かけなきゃ別に良いんだけどね
障害によっちゃアイツら迷惑かけるじゃん?
それを天使だの差別だのってアホくさくてかなわんわ




243:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/05(日) 05:20:53.72 ID:cr3+OYk50

なんだかんだ育てる事になる
このパターンになるのが分かってるから一番不安
どうしてもダウン症=不幸になるって考えがある




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[ 2012/02/05 12:00 ] 議論 | TB(0) | CM(102)




11645 2012年02月05日12:45

嫁が産みたい育てたいと言っても処理
そういう事ができない人間とは今後も付き合っていけないわ
一生施設に入れて隔離するってならまだ解るけど、
それにしてもどれだけの金がかかるかって事も考えられない嫁も嫌

11646 2012年02月05日12:53

降ろすって気安く言ってるけど世間体考えるとかなり難しいぞ

11647 2012年02月05日12:58

こういう時だけ真面目に議論すんだな
他のスレでは身障池沼って聞くだけで即刻邪魔者扱いなのにね
スレタイで問われてみないと自分の身に置き換えて考えることもできないんだね

11648 2012年02月05日13:01

時期すぎてるっていうやついるけど、現実としておろせるからなぁ。
世間は法律だけで動いてるんじゃないんだよ、ニートや学生にはわからないかもしれないけど。

11649 2012年02月05日13:08

マジで怖い

11650 2012年02月05日13:09

愛情とか言ってる奴は現実を考えてるのかな。
子供は成長していくのにあわせて自分は年取って肉体精神共に衰えていくし金銭負担も大きくなる、そんな状況の中で面倒を見続けるって尋常な事じゃないぞ。

11651 2012年02月05日13:14

生んで育てるって奴は、“障がい児を育てる逞しくも愛に溢れる親”としての自分に酔ってるだけだ。自分のことしか考えてない
有無を言わせずハンデを背負わされながら生きることを義務づけられた子どもの気持ちを、考えたことはあるのか?
温かい胎内しか知らないうち終わらせてやるのも愛情だよ
たとえそれがステンレスの棒で掻き出す行為であったとしてもだ

11652 2012年02月05日13:14

※11647
大半がおろすと邪魔者扱い。一貫してるでしょ。

11653 2012年02月05日13:18

小学6年の時、障害のある1年生の子をお世話したが、可愛すぎて困ったわ。

11654 2012年02月05日13:25

草はやしてないvipなんてvipじゃないだろ
vipのν速化成功したみたいだな

11655 2012年02月05日13:27

目の前が暗くなってなんもしたくなくなるな

11656 2012年02月05日13:37

なるほど、こういう奴らの事を隠れサイコパスって言うんだな

11657 2012年02月05日13:49

出生前診断でダウン症じゃなかったセフセフと思ってても
産まれたらダウン症よりタチの悪い池沼の可能性だってあるんだぞ

11658 2012年02月05日13:55

こういう事態が一番怖い
多分いくら考えてもどうしようもできないと思うから

11659 2012年02月05日13:57

死ぬか池沼になるか?
死ぬに決まってんだろ。誰があんなのになってまで生きたいんだよwwww

11660 2012年02月05日13:57

※11656
よぉ池沼

11661 2012年02月05日13:58

知的障害を持ってた同級生は学校楽しそうだった
いたずらされたりしてたけど、いつも笑ってた
たまに怒ったりもして、ああ、同じ人間なんだなって確認したよ
今頃なにしてんのかな

11662 2012年02月05日13:59

動物のやることって案外一番効率的だったりするんだよね

11663 2012年02月05日14:14

子供をもつ身だが想像以上にちゃんと生まれる確率は低い。
だれでもお前でもそうなる可能性はあるんだ。だからこそ
運悪く生まれた人をいたわり支えてあげるんだよ。そのための法律なんだよ。
たまたま五体満足・問題なしで生まれたからって自分の手柄のように
そうでない人を差別・人間扱いしない考え方こそが問題なんだよ。

11664 2012年02月05日14:19

差別をしないっていうのなら障害者が犯罪を起こしても
一般人と同じように裁かないといけないよな?
犯罪者はその法律で守られて結局泣きを見るのは被害者なんだよ。
なにが差別だよ。

11665 2012年02月05日14:19

世間体ワロス
どんだけ周りにビクついて周りの顔色うかがって生きてんだよ
お前の人生、お前が幸せでなきゃ生きてる意味ねーぞ
良い人ぶらないでお前自身のために降ろせと。
「世間体のために生みました」が一番軽蔑されるぞ?

11666 2012年02月05日14:25

子どもの頃の大切な思い出が普通の学校に進学してきた池沼のせいで
台無しになるって子もいるのに、泣いてた子だっていたのに
そういうのはどうでもいいのか?障害者なんだから仕方がないで済ますのか

11667 2012年02月05日14:27

ちゃんと育ててる人は尊敬する

11668 2012年02月05日14:31

障害もち生むのはあまりにも無責任。
障害持ちに街中追い掛け回されたりいじめられたりした俺たちの身にもなれ。
生んで誰が特するんだよ。自分が満足するだけで周りは迷惑しかしねーんだよ
女は馬鹿なんだからもっと他人の意見を訊け。

11669 2012年02月05日14:34

苦労と思っても不幸とは思わない親もいるんだよなぁ

11670 2012年02月05日14:36

ちなみに羊水穿刺で検査かけるわけだけど、その事によって流産の可能性も高まるので検査をすること自体にもかなりの決断が必要なのは覚えておくといいぞ。そんなに簡単なものではないんだな。
ちなみに産婆のコピペは従軍慰安婦並みの真っ赤な嘘な。真っ当に信じるなよ。
手足がないとかならまだしも、出産直後にダウンかそうじゃないかは判別しがたい。

11671 2012年02月05日14:41

腹の中いる間に殺してほしい…
自分も数字や時間を認知しにくい知的障害だけど
社会適応で気ないし、人生辛すぎる

「知的障害者でも赤ちゃんは赤ちゃん!育てるべき!」っていう風潮はクソ
一番苦しむのは本人だってば

11672 2012年02月05日14:56

そもそもダウン症の場合は生まれてくる前に大抵死ぬから心配せんでもええよ
ダウン症で生まれてくる事自体が奇跡ですからby看護師

11673 2012年02月05日14:57

※11671
障害盾にして辛いと装うなよ。
そんなに人生嫌なら自分の意思で死んどけ。
健常者でも何でも最終的には本人次第、
障害者だからって世間からも守られると思うなよ。

11674 2012年02月05日15:06

?????θ??????

11675 2012年02月05日15:08

事前に分かれば堕ろすし、生まれた後なら赤ちゃんポスト

意思疎通の出来て、何らかの仕事も出来るであろう身障なら育てる気も湧くけど
高等動物の人間として存在できていない池沼に一生金も手間も暇も使うとか考えただけで死にたくなるわ

世間体とか気にして多くの物を無駄にするとかやってられない

11676 2012年02月05日15:08

養護学校いってない奴がえらそうなこと言うな

11677 2012年02月05日15:10

てか後天的に発症して気づくのがほとんど。
選択迫られる人なんかほとんどいないから。

11678 2012年02月05日15:11

※11672
へー、それはいい事を聴いた
でもその割には世の中に池沼多くないか?

11679 2012年02月05日15:12

子は親を選べねえってか

11680 2012年02月05日15:19

池沼も愛せるっていう
博愛主義の偽善者が大嫌いです

11681 2012年02月05日15:21

結婚や出産が怖くなるね。

事故が怖いからって車に乗らないようなものだけど

11682 2012年02月05日15:23

ポストの前に置いてかれた小学生がいましてね

11683 2012年02月05日15:32

そもそも池沼って遺伝子的に人間じゃないじゃん?
要するに家畜みたいなもんだから出生後だろうと採算が取れないって判断したら殺処分できるようにすればいいと思うんだよね。
もちろん他人様に危害を加えた場合は問答無用で殺処分で。

11684 2012年02月05日15:42

なんつーかお前らの好きそうな話題だよな

11685 2012年02月05日15:47

少しでも確立上がるなら年取ったら生むべきではないね
そう決断してウチは小梨だよ

管理人のみ閲覧できます

11686 2012年02月05日15:47

このコメントは管理人のみ閲覧できます

11687 2012年02月05日15:57

羊水穿刺で発覚したんで堕ろしてその後に二人健康な子を生んだ人を知ってる。

11688 2012年02月05日15:59

ダウンが怖いのは知的障害と一緒に内臓奇形ももってる確率が高い事だよな。
しかも他の(13、18トリソミー)遺伝子異常と違って案外長生きする事がなぁ。
昔だったら医療がそんなに発達してなかったから60くらいまで長生きする事もなかっただろうけど、そこまで生きられたら親はまず寿命で死ぬ。
長生きできなかったらもうちょっとダウンでも生む決心をする人いただろうね。
自分は今妊娠中だけどダウンだったらあきらめる予定。

11689 2012年02月05日16:00

障害者本人の意見聞けば良いじゃん
2CHならできるでしょ

11690 2012年02月05日16:26

妊娠と出産って精神的にも肉体的にも結構大変らしいからな
もし後から障害が発覚してはい堕ろしましょうって突然言われても
正常な判断なんてできないと思う
早期に病気を発見できるとは限らないからね

11691 2012年02月05日16:26

障害があるから必ず不幸なんてことはないんだ

11693 2012年02月05日16:30

従弟がダウン症だけど、普通に獣医になったわ。
あぁ、イケメンだからイージーモードだったわ

11694 2012年02月05日16:50

>>68
なんでこんな嘘を太字でのせてるんだ
羊水検査は15週から。絨毛検査は10週から。
結果わかってからちゃんとおろせる。

11695 2012年02月05日17:06

ダウンは普通に降ろせるで
女は妊娠中は「生みたい衝動」にやられとるから
きっちり説得せなあかん

11696 2012年02月05日17:12

実際に胎児が出来ないと分からない心情ってもんがあるんだろう。
ダウン症を背負わせたくないのはもっともだけど。

それにしても、障害に対する認識が極端な奴大杉。

11697 2012年02月05日17:30

ある程度の年齢で重い障害あるってわかったら事故に見せかけて殺すかもしれん・・・・・

11698 2012年02月05日17:34

軽度は知らんけど、ずっと介護が必要なほどの重度の障害児を持つと、
まともな親は今後のことを考えて次の子供つくろうなんて思わない。
そんで周りの子無しも不安になる。もし自分の子供がそうだとしたらって考えたら絶対無理だもん。
つまりこれも少子化のひとつの一因といえる。

11699 2012年02月05日17:53

二児の親としては降ろすとか無理
もちろん不安は絶えないだろうが、今いる二人の子も次に産まれる子も自分の子だ
自分が腹を痛めて産んだ子になんら変わりないからな
まぁ池沼で人に危害を加えるようなら一緒に死ぬわ

11700 2012年02月05日17:54

知的障害で出生前に分かるのはダウン症なんかの染色体異常と
無脳症などの超重症障害だけだよ。
大半の知的障害かどうかは1~4歳くらいにならないと分からない。
その前提がまず分かってない時点で無知。
赤ちゃんポストというが、子供が突然消えたら周りにどう説明するつもりなんだ。

11702 2012年02月05日17:59

お前ら普通に産まれてこれてよかったな。
親に感謝しろよ。

11703 2012年02月05日18:02

自分は女だけど子供が池沼とかだったらいらない
普通におろすわ

11704 2012年02月05日18:06

知的障害者を賛美する風潮はどうかと思うし
日本の羊水検査を嫌う風潮は俺も嫌いだ。

だが実際ある程度まで育たないと知的障害かどうかは分からなかったり
後天性の病気や怪我で重度の知的障害になるケースも多い。
知的障害者を叩く奴は
成長を見守ってきたわが子が3歳で知的障害だと診断されたとして
赤ちゃんポストで処分しようずwwwwと割り切れるのか?

11705 2012年02月05日18:07

娘がガチレズってだけで凹みまくってる夫婦が身近にいるから、
子供が障害を持って産まれてきたら辛いだろうな、とは思う

11706 2012年02月05日18:14

速答で堕胎とかいってるやつ、分かってる?
ダウン症は健常者以上に人懐っこいんだぞ。よく笑うし、眼をじっとみることができる。
知的障害はあっても、言語も学ぶし労働もする。
生きる、ってことができるんだぜ


問題は
重症心身障害児
こればっかりは堕胎の意見があってもおかしくはないと思う

11707 2012年02月05日18:14

※11703
じゃあ子供が1歳半検診で自閉症だと分かったらどうする?

11708 2012年02月05日18:19

実際、日本では羊水検査する母親=ダメ親。
30代前半で羊水検査を希望した日には周りの人間からも
医者からも親失格となじられる。
あと、産後、どう見ても重度障害を負う子供でもNICUで助けようとする
こういう流れは好きではない。
が、2chの池沼だったら検査して中絶するわwwww
っていう奴も同じくらいアホだ。
現状を知らなすぎる。

11709 2012年02月05日18:20

※11706

そういう子は妊娠初期のうちに
分かる検査があればいいなと思うことはある。
実際には分からないから怖いんだよな。

11710 2012年02月05日18:49

私も女だがおろす。

ダウン症の子は生後数年間は弱くて、
あまり外に出さないようにしないといけないらしいね。
そう医者に必ず言われるらしいのだが、
母親が積極的に外出して(させて)、1歳くらいで死んでしまったダウンの子がいた。
正直うまくやったなぁと思った。世間体もクリアし、殺人罪もかわしてさ。

11711 2012年02月05日19:05

生まれてから寝たきりだった50歳だかの娘を
80のかーちゃんが殺した事件あったろ
長寿命のペットみたいなもんだな

11712 2012年02月05日19:25

俺に障害持ちの子を育てるような甲斐性は無い
絶対に事前検査させて、結果によってはおろしてもらうよ
反対されるだろうがこれだけは絶対押し通す

11713 2012年02月05日19:44

医者やってるけど、「この子にこれ以上の医療を施す必要あるの?」って発言する医者もいるよ。
でもその発言を責める人はいないよ。医療資源は有限で(特に移植なんかはそれが顕著)、医療費は税金から出てるってこと皆分かってるから。

11721 2012年02月05日20:12

この世にはこんな言葉がある。
「個体値厳選」

11724 2012年02月05日20:34

妻に黙って死産扱いにしてもらう、って無理かな?

11734 2012年02月05日21:58

小学生の時、隣に池沼が住んでた。
うちのトイレ、鍵のかからない小さな窓があったんだがそれを開けて覗いたり、
妹のおっぱい触ろうとしたり、家に上がってこられそうになったり散々だった。
うちの親が相手の親に言ったらしいが「可哀想な子だから」って言われて終わりだったそうな。
結局、窓の前に植木いっぱい置いて窓が見えないようにしたり、池沼が外にいる間は
俺らが外に出ないようにするしかなかった。
しらん間に引っ越していったけど、大人になってもあのままなんだろうかと思うと怖い。

11744 2012年02月05日23:38

※11710
上手くやったじゃねーよ。
物凄い葛藤があったと想像もできないのか屑女が。

11760 2012年02月06日12:40

身内に池沼いるから、できるなら生まれる前にわかる障害なら避けたい。
で、病院の説明で「検査できます」って文面があったから、医者に言ったら
まさに※11708だったわ
相当勇気出して言ったのに「よく考えろ」みたいなこと言われた。

「検査しようとする母親」を倫理的に責め
医者は「命大事にする俺達すばらしい」
産ませたら、はいさよなら

なら「検査できる」なんて最初から書かないでほしい

それでも検査するけどね

11773 2012年02月06日15:11

子供に対しての価値観とか色々難しい問題ではあるが
ダウン症の子供ならパートナーが望めば育てると思う
ただ重度の池沼が生まれたり育てている過程で見つかれば
パートナーを説得して精神病院か施設に隔離させるだろうな
たしかに子供は可愛いし親の責任も果たしたいとは思うが
その子供が大きくなり他人に危害を加えたり迷惑を掛ける事は
可愛い子供であれど忌たたまれないと思ったりする
まぁ俺がそう思えるようになったのも以前重度の池沼に駅のホームから突き落とされて
あちこち擦り傷とか打ち身とか怪我したにも関わらず池沼の親とヘルパーみたいなのに
『うちの子は悪くない!お前が注意しないから悪いんだ!!』みたいな事を言われて
"重度の池沼=隔離若しくは間引き"と思うようになったのと
その親みたいな考えには絶対になりたくないと思ったからだ・・・・・

11822 2012年02月07日23:38

※11760
そりゃ格段に検査により流れる可能性が高くなるんだから止めるわ
ただでさえ初期は何もせずとも一番危険度高い時期なんだから
検査する事により何も無かったはずが危機を経て、何か障害を持つ場合もあるよ
妊娠中も出産も順調とはいかず何かあっておかしくないんだから
奇形か否かレベルであれば初回からやる毎回の超音波検査でも十分出来る

管理人のみ閲覧できます

11840 2012年02月08日19:48

このコメントは管理人のみ閲覧できます

11849 2012年02月09日10:53

※11822
最初は血液検査やって確率測るだけ。これで流産高くなるなんて初耳だw

確率測って、それでダウン症の率高かったら
それと流産の確率を比較して、どうするか決めるの

医者としては、検査しないほうがリスク回避できていいね
その後、ダウン症の子60年育てることなんて考えなくていいからねw

11854 2012年02月09日14:45

実際問題、難しい。それまでどんな考えを持っていようが命を目の前にすると容易に決断できないものだ。殺人には当然罪悪感がある。

11870 2012年02月10日04:32

変な論理感持って育てたところで、親、子、共に不幸な人生送るだけだしなぁ・・・。
可能ならば生まれてすぐに安楽死させたい。

11877 2012年02月10日14:50

障害児を一生涯やしなえる収入があるかどうかで随分違ってくるな
それにしても11706みたいな偽善は反吐が出る。
そんなに言うならこれから生まれる障害児お前が全員育てろ。


11924 2012年02月12日19:34

障害がある子供を育てるのは本当につらいぞ。

なにせ自分まで頭おかしくなっちまうくらいだからな。

11974 2012年02月13日18:22

学校側が「差別はやめましょう」なんていうからなぁ

12012 2012年02月14日14:33

障害者施設で働いているけどダウン症や自閉症の子達でも一生懸命働いてる。下手したら健常者より働くという事では意識が高い子だっている。中には怠け者やひねくれ者もたくさんいるけど、ここで言われているような死んだほうがいいなどの言葉はどうかとおもう。彼らや彼女たちだって好きで障害を持って生まれてきたわけじゃないし、健常者と一緒で生きているのだから。
生まれる前におろすのは確かに個々の意思だけど、この記事を読んで今現在生きている障害者を全てこんな色眼鏡で見るのはやめて欲しい。

12054 2012年02月15日12:24

>>12012
 ダウン症とかの子どもを普通学級に入れようとする馬鹿親が後を絶たない
 ダウン症患者からの性暴行で被害者泣き寝入り
あんたが思っているほど社会に余裕はない

12086 2012年02月15日22:04

産む人が多いのは、おろすのがつらいからじゃない

私もおろすことはできなさそう
おろすくらいなら自分ごと死んだほうがずっと楽だわ

12175 2012年02月18日13:09

魔法使いでよかった

12287 2012年02月20日22:10

丁度知り合いに妊婦が居るけど、知的障害は解らんが
ダウン症の可能性は告知されるみたいだな、無理やり医者に
割合を数字で言ってくれと頼んだら4割、ホントはそんな数値を
言っちゃ駄目なんだと念を押した上で、教えてくれたらしい
正直当事者じゃなきゃ決断は無理な数字だと思った

12317 2012年02月21日15:47

11663がいいこといった

12345 2012年02月22日13:48

七五三のシステム復活とかどうでしょう。
教育に失敗した場合の被害に遭うかどうかで賛否が分かれそうですね。
倫理的に問題ない方法で試しに育ててダメならポイできるとよさそうですね。

12430 2012年02月26日01:21

何が赤ちゃんポストだよくたばれ

12437 2012年02月26日09:44

 同級生同士が結婚してわりと高齢出産だったんだが、どうやら子供は
障害があったらしい。この間久しぶりに二人を見かけたんだがちょっと
イケメンな旦那も独身時代は快活で明るかった嫁さんも今じゃ同い年と
は思えないほど老けてやつれて雰囲気が暗い夫婦になってた。子供は小
学生だけどようやく歩くことが出来るくらいでアウアウーな感じ・・。
正直なんとも言いようが無く声が掛けられなかった・・。

12454 2012年02月26日17:04

わが子とはいえ良品の選別は重要
後々の負担とリスクを考えたら始末するのが一番

12514 2012年02月27日20:43

とりあえず、生まれてくる子が病気持ちでもそうでなくても、
産んで育てるのなら、子供のために自分の人生を犠牲にする覚悟じゃないと駄目だと思うわ。

何の予備知識もなく、ただなんとなく産んで、
どうせ健全な子供が産まれる方に賭けて、それ以外は想定してないんだろ?
で、無計画に子供を宿して結婚して、産めばろくに躾けもせずに他人に迷惑ばかりかけて、
「ほっといても勝手に子供は育つ」とか単純に思ってる奴多すぎだろ。
一人の人間育ててるという自覚が無いよな。

結婚するのは勝手だが、覚悟が無い奴が子供産むな

12590 2012年02月29日18:16

今は生まれる前にわかるんだからやめとけマジで

12616 2012年02月29日21:08

本当一番恐れる事態だよな…
マジで悩みに悩む問題すぎる。
もし〆る事が出来たとしても、嫁や次に生まれた子に対する負い目がヤバい

12634 2012年03月01日00:11

ニートも池沼みたいなもんだろ。死ねクズ。

1円の生産性も無い生きていても仕方の無い穀潰し。カーチャンwが泣いてるぞ?

12650 2012年03月01日13:14

偽善も正論も感情論もいらないんすよ

知障だと分かったら世に出さずただ〆りゃいい
それが世間様のため

12703 2012年03月02日22:02

私女だけど絶対堕ろすね。
そんな簡単に、自分の子ならどんな子でもかわいいとかどんな人でも幸せになれるとか綺麗事言う人いるけど、現実はそうじゃない。
社会に疎まれ忌み嫌われ排除され続ける痛々しい人生が待っている。
それに人生80年は滅茶苦茶長いよ。
何よりその子自身が一番辛くて苦しい人生をずっと歩まなきゃいけなくなるから。
残酷だけど人間社会で人として生きられない残念な子は本来淘汰するべき。

12740 2012年03月03日17:09

オレには育てていく自信が無いな。
でも、世の中の障害者が普通に居るって事は育てる事を選んだ人も大勢居るってわけだ。
障害者の親はすごいと思うよ。普通の人の何倍もバイタリティがある。

12814 2012年03月04日20:18

女だけど、一度宿った命をおろす事はできないかもなあ・・・・
12703さんが言う理由もわかるんだけどね、
「ハンディキャップを持った人間だから、私はおろす」っていう勇気ある表明もね
結構きれいごとなんだよね・・・出産も見方によっちゃ結構なエゴだからね

12837 2012年03月05日00:31

いとこのお姉さんが知的障害の子供を生んだが、
親族の集まりで10年ぶりに会ったら、すっかり老け込んで
疲れた様子だったんで、心配になっちゃったよ。
子供の父親である夫は、別の女を作って逃げてしまったそうだ。
お姉さんは「祈れば子供の具合が良くなる」と騙されて、新興宗教に入信してしまった。
もう家族はめちゃくちゃになっていたよ・・・。
その知的障害の子も、生まれた頃は普通の赤ちゃんにしか見えなかったのにな。
自分はもし妊娠中にあきらかな異常が判明した時、きっと産むという選択は出来ないと思う。
うちのばあちゃんの子供も、病気で障害持ちになってしまったけれど、
ばあちゃんは、自分が死んだ後にその子がどうなるかを心配しながら亡くなった。

17224 2012年07月15日22:38

>>116
ニートが何言ってんだw

17225 2012年07月15日22:39

↑>>115だった


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