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主人公が「人間を信じる!」とか言うの解決の為の具体性が無いよな

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/21(水) 23:39:45.33 ID:fmzGDiCN0

今までの経験則から人間に可能性を見出してるならまだしも




4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/21(水) 23:41:18.76 ID:IsyQq/Aj0

裏切られることもまるっと含めて信じるんじゃね?




5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/21(水) 23:43:53.84 ID:/DILXHZw0

まあそういう場合たいてい主人公は悪い奴かばってるんじゃなくて
敵側がもっともな正しい風なこと言って「人間は悪だから、人間皆殺すわ」みたいなサイコだから

正直極端すぎて危ないよね思想が




6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/21(水) 23:43:57.16 ID:E1lFUCsDO

惚れたヒロインを助けるみたいなほうがわかりやすくていい
東京アンダーグラウンドなんですけどね




8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/21(水) 23:44:46.98 ID:1Lyhf3ZQ0

>>6
ガンダムXもそうだな




7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/21(水) 23:44:17.56 ID:M6TsDusN0

「お前ほど絶望しちゃいない!」って意味じゃない?




10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/21(水) 23:46:09.93 ID:4P/dgckC0

>>7
ならば今すぐ解決策を示してみせろ!




13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/21(水) 23:48:35.29 ID:M6TsDusN0

>>10
このスレが落ちてからそうさせてもらう!




9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/21(水) 23:45:51.83 ID:or6eARJ70

敵「戦争を止める政策思いついた、経済も破綻してるしもうこれしかない」

主人公「やめろー!」

敵「これ否定して世界どうすんの?」

主人公「覚悟はある!僕は…戦う(キリッ」


バカか




12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/21(水) 23:47:30.14 ID:/DILXHZw0

>>9
これを持ち出されるとぐうの音も出ない

クルーゼはアレ大きいこと言って世界巻き込んだただの八つ当たりだよね




11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/21(水) 23:46:10.52 ID:uCygKvw+0

主人公っていっても冒険の加護があるだけで頭は小学生並みだからな
人の道具を勝手に持ってく基地外だし解決策を考えてるわけないだろ




18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/21(水) 23:50:28.73 ID:fmzGDiCN0

>>11
DQは魔王さえいなくなれば人間は絶対に平和
大概の魔物達は人間なんて明らかに下等と思ってるし




15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/21(水) 23:49:43.71 ID:s14SvRK30

具体的な打開策があれば面白いが結末が残念なのはな
信じるだけとか宗教かよ、大川隆法でも慕ってろ




17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/21(水) 23:49:54.78 ID:yun/3+KaO

気に入らないから倒す、生きたいから生きるみたいな主人公だと考えなくていいな




27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/21(水) 23:59:33.51 ID:ds81krRGO

そういうセリフって深く突っ込んじゃだめなんだよ
その場のふいんきが大事なのさ
NHKのマスコットキャラとか遠巻きに見ると可愛らしいけどよく見るとキモイだろ、ニャンちゅうとかさ
そういうもんなんだよ




40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:05:29.68 ID:WEPuxMQf0

>>27
ニャンチュウはよく見なくてもキモいだろ




30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:00:33.27 ID:o0sw0IbK0

まぁ、逆に主人公が理屈で敵をねじ伏せちゃったらラストバトルないけどな

個人的にはどうしようと俺の勝手だろバーカwwwww好きでてめぇブッ倒すんだよ
ってスタイルが好きだが




36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:04:30.89 ID:vakvfsvdO

>>30
碧の軌跡というのがあってですね…

黒幕「もうこれしかないんだよ」
主人公「バカな真似はやめるんだ!」
黒幕「うん、やっぱそうだよね」

その後主人公の国は余所の国に攻め落とされて何年も支配されましたがそれはまた別の話




42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:06:10.03 ID:mvCt6eCC0

>>30
チンピラ理論すぎじゃね?倒す事で何かを得る為なら分かるけどさ




45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:08:58.77 ID:o0sw0IbK0

>>42
表面的には人間を信じるとか好きな子を守るためとかいうけど
つきつめて言えば、主人公なんてほぼこれだと思うが…。

それならいっそハッキリと言ってくれた方がすがすがしいわ




53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:12:26.23 ID:mvCt6eCC0

>>45
いやそういう態度とられても不快になるだけだわ
主人公だからこそその本音も上手く表現させてやるべきだろ




67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:23:37.18 ID:o0sw0IbK0

>>53
そうか…まぁ俺の個人的な好みだからな
なんかプラネテスの主人公とか思い出してるからなwww

なんつーか、俺大事なもの背負ってるからやるんだぜってよりも
もっと人間臭い方が好きなだけなんだわ
うんこしたくて世界救うとか




35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:03:59.80 ID:0Ww3tLzI0

ガンソードは良かったな




37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:04:37.42 ID:flmc1rI50

ラスボスをフルボッコにした後に完璧な解決法を見せつける主人公…
これだと次のボスみたいだな




38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:04:42.41 ID:DLD4GGaY0

主人公「画期的な解決策見つけたわー。あとお前のやってきた事気に入らんからぶっ飛ばす」




39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:04:48.81 ID:pvvqxL5Q0

むしろ、ちゃんとした解決策が見つかりそうなのに人間不信のラスボスが無理やり強硬手段に
っていう展開が結構多い気がする




43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:06:57.90 ID:Z4rG6mQV0

ラスボスが少年漫画のヒーローっぽい奴で
「何も苦労してない、ケツの青いガキに俺の何がわかるってんだよぉ!!」
みたいなセリフを主人公が言ってほしい




48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:10:19.34 ID:pvvqxL5Q0

>>43
でもそのセリフって最低最悪の逃げ言葉じゃね……




46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:09:17.26 ID:slIuYrmqO

だって大抵その手のラスボスって極論ばっかじゃん
お前の絶望なんて知ったこっちゃねーよと




47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:10:15.59 ID:8f0MsGf50

敵=大人の理論=論理的
主人公=子供の理論=感情的

大人の理論で産み出された世界を正す方法には痛みが伴う。
主人公はその必須過程の痛みを見たくなくて妨害してるだけ。




56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:14:09.67 ID:mvCt6eCC0

>>47
むしろ敵の方が「一回落ちつこう^^;な?」ってくらいの暴走ぶりだろ




59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:17:04.85 ID:m8lZpmhe0

>>47
「でもやっぱりそれは言葉だ、今そこで人が死のうとしてる 僕にはその方が重い 」

ヴァッシュは最後まで大人じゃなかったと思う




50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:11:12.65 ID:aa2ADALw0

それでも守りたい世界がどーのこーの




55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:13:08.15 ID:m8lZpmhe0

最近の主人公は
「世界なんてどうでもいい・・・・!○○の為にお前を倒す!!!!」

みたいなの多いよね
こういうのすごい好き




58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:15:40.54 ID:NfqFwyse0

>>55
世界のため無私の精神でいつ死ぬかもわからない戦いに身を投じます
なんて理解不可能だからな




61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:17:57.86 ID:mvCt6eCC0

>>58
それはそれでカッコ良いだろ
それくらいの覚悟を持った奴だから世界を救える可能性があるだろうし
誰にでも持ってるくらいの考えしてる奴が勝つ方がねえよって思う




62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:21:40.14 ID:NfqFwyse0

>>61
似たようなこと言うキャラいたけど人間じゃなくてロボットだって言われてたよ
人は見返りがないと動かない
100円あったら普通、知らない子供のために募金なんてせず缶ジュースでも買う




66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:23:30.39 ID:mvCt6eCC0

>>62
そんな人間心理も越えた奴がいたっておかしくねえじゃん
ようはキャラとしての魅力だ
つーかそれはその作品内での理屈だし




60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:17:14.42 ID:e94/ybBBi

基本構造は理想と現実の対立だろ




63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:22:14.29 ID:CcdQ+A7Y0

貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人類に絶望のしちゃいない

これが万能すぎる




70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:24:26.01 ID:/DPKf0p10

親玉「こうしないと世界は救われない。何故分からない」

主人公「俺お前嫌いだし」

とか言うのはないのか




76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 00:27:50.41 ID:0Ww3tLzI0

一方ビーストウォーズはバナナの種を取り合った




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ペルソナ4 ザ・ゴールデン




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[ 2012/03/22 12:00 ] 未分類 | TB(0) | CM(22)




13662 2012年03月22日12:56

正義は必ず勝つが
必ず正しいとは限らない

13663 2012年03月22日13:10

信という字の意味は人より言葉が大事ってことだ
人間を置き去りにして夢を追うことを儚いという
野心とか信念で頭がいっぱいの人は物質界すら見ていない

13664 2012年03月22日13:20

人っていう字は支え合っているのではなく片方が寄りかかって楽をしていてもう片方はいかにも潰れそうな状態で支えている図になっている
大抵の場合ラスボスはいかにも潰れそうな方で主人公は楽をしている方の様な気がする

13665 2012年03月22日13:23

俺は主人公補正を信じる! だよな、コレ。

めだかボックスの主人公にフラグが・・・。

13666 2012年03月22日13:29

>このスレが落ちてからそうさせてもらう!

ひでぇwwwwww

13667 2012年03月22日13:29

大事なのは理屈より戦ってる絵と雰囲気ですし

13668 2012年03月22日13:45

主旨は違うがこの手の話だとリヴァイアスを思い出す
あれ主人公何かした?

13669 2012年03月22日13:48

まぁ確率というか普通に考えたらラスボスの言ってることの方が正論な時が多い
奇跡起こして損害極小と勝算十分アリで損害中なら損害中選ぶだろ
無私な主人公もそれに至る過程とキャラに説得力持たせてくれればOK
ただのバカがキャラに合わない事言うから違和感を覚えるわけで

13670 2012年03月22日13:59

カーチャンはお前がどんなアホな事しでかしてもお前の事信じてくれただろ
具体的な解決策なんてなくても

13671 2012年03月22日13:59

DSのラジアンヒストリアお薦め。
BADEND全部見るの結構楽しめたし
真エンディングは、希望があったし。

あとは女神転生シリーズかね。

13672 2012年03月22日14:23

※13670

知らないのか?人はそれを「駄目親」と言うんだよ。 見守る=何もしない だ。
我が子を正しいほうに導こうと努力するのが、親のつとめってもんだ。

13673 2012年03月22日14:24

ミサワのネタにもあったよな
「先のことは分からないので断言はできないが、俺はお前を倒す!!」って

13674 2012年03月22日15:08

水戸黄門に負けた悪代官が随意契約結んでた材木問屋の何も知らない下請けが一家心中とか。もっと乾いた話が読みたい。

13675 2012年03月22日15:20

聖戦記エルナサーガはその辺すごく上手く反論してて感心した。
人類を信じる系主人公はエルナを見習えと言いたい。

1では世界が狭いから戦争が起こる⇒物理的に世界を広くして解決。
2では過去の人類の歴史の積み重ねから、問題を改善する力があるとして反論。
例えば犯罪者を裁くにしても、かつては裁判も無しに権力者によって一方的に犯人や罪を決めていたのに対し、長い歴史の中で、人類は法や裁判官や弁護士といった職業を作り出し、裁判という場を儲けて被告人と被害者それぞれの言い分を聞き、陪審員等の世論を反映させるシステムを作り出し、人類が考えうる中で、最も公平かつ冤罪の危険の少ない制度を作り出した。もちろん、それらにもまだ問題点がある事に変わりは無いが、人が問題点に気付き、それを改善していこうとしてきたのは、歴史的な事実であり、その事実を持って信じるに値するとしたのは非常に説得力が高かった。

13679 2012年03月22日16:53

ラスボス・・・かつて世界を救おうとしたが、人間による争いや破壊でもうこの星はだめだ
救うためには人間を滅ぼすしかない
 
主人公・・・それでも俺は人間を信じる!
やり直せる!人と人が協力をすればきっと正しい道を歩んでいける!
 

まぁ多いよねこれ
んで未来の世界が舞台になった続編で争いがどうこうとかまた戦争がどうこうと話が出るわけだ

13680 2012年03月22日17:28

ガンダム世界の主人公達ってことだな、Xはすでに崩壊した世界だからあれでもいいのか

13681 2012年03月22日17:44

ランスが好かれる理由がわかるな

13682 2012年03月22日17:48

どっかのトンガリ頭の人間台風を見習えよな。
百年近く砂の星を歩き回って、人間の汚い部分を見せつけられながら傷だらけになって、偽善とわかってても不殺を貫いて人間を守り抜いてたぞ。

13683 2012年03月22日18:20

主人公らに「守る」「信じる」「きっと」をNGワードにして喋らせてみたい

13749 2012年03月25日07:55

じゃあ相手側は「殺す」「裏切る」「絶対」とかを禁止にしないとフェアじゃないな

13928 2012年03月29日09:17

いわゆる
「信じるを盾にした無関心」ってヤツか…

たぶん、空想世界の主人公たちは
「それでも人間を信じる!」
って言って散っていったその数百倍の人たちの犠牲の上に
たまたま色々な偶然が重なって助かった人達の集まりなのでしょう…

16418 2012年06月18日00:04

未来的に惑星間戦争が起きてうんぬんってなる原因になるのを防ぐために頑張ってた敵を
超天才少年魔法戦士がちょっと考えて脳内検証を行ってこれ確実だわーお前らよりいいわー
って実行したのが

ヒロインを人柱にすること

>13683
>13749
主人公側ぐうの音も出なくなるのが見える


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